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9月伊始，新势力们的交付成绩又成为了话题的中心。毫无意外的是，哪吒再度以绝对的领先成绩卫冕销冠，无论是8月16017辆的单月交付成绩，还是今年前8个月累计的总计93185辆，都已经坐稳了新势力头牌的位置。
有人说，哪吒汽车胜在性价比和下沉市场的竞争策略，现阶段主销的哪吒V和哪吒U系列，价格区间主要集中在10万内和15万级左右的价格区间。于是，当哪吒S这样一款定价到20-30万区间的车型问世时，会有人问哪吒是不是飘了。
在很长时间内，类似“哪吒汽车究竟要打造一个怎么样的品牌”等关于品牌向上等话题也是哪吒汽车最常被问及的。成都车展上，“华山论剑V”采访了哪吒汽车副总裁兼品牌中心总经理陈赐靓。
今年2月入职哪吒汽车的他，算是车圈新人，但在品牌建设运营、公关传播等方面，绝对不是新人。过去的他曾在曾在宝洁、阿里就职3年，作为一名80后，他还曾是宝洁中国史最年轻的事业部总经理、天猫国际史最年轻的总经理，有线上线下、销售、市场、品牌等多方面的经验。
在他看来，“他说大道至简，各行业之间都是相通的。哪吒汽车产品非常好，渠道也非常好，但是讲到哪吒汽车品牌的时候，我们还落后一节。”因此，现阶段它的主要工作，就是通过过往的经验给哪吒汽车品牌注入一些灵魂，让这个品牌变得鲜活立体、有态度。
事实上，今年上半年哪吒汽车拍摄的微电影《耀·重生》，今年成都车展发布的全新MV《哪怕路远》，以及全新品牌态度“勇者不孤，哪怕路远”和IP形象“呢仔”，都出自于他的创意。在他看来，“品牌是文化战略工作。”
“勇者不孤，哪怕路远”代表的也依旧是“为平凡人代言”的精神。事实上，“为人民造车”的初心从未改变。
“难道预算20-30万车的老百姓就不是人民了吗？随着可支配收入提高和人民群众对美好生活的向往，不同的人生阶段会有不同的需求。”对于“卖20-30万车的哪吒是不是飘了”这种疑问，陈赐靓表示，“与其说品牌向上，不如说哪吒的产品准备好了，针对20-30万人群的需求，哪吒S能够去解决他们的痛点、痒点。”
同时，他还表示，哪吒汽车已经在东盟成立了专门的事业部，泰国是首站，后续还会有一些动作，但是要一步步来，稳扎稳打。
以下为采访实录。
Q1：我有三个问题，第一个是关于您个人从快销品品牌建设到汽车品牌建设的转变；第二个问题，上半年汽车行业受供应链影响比较严重，有什么样的办法来缓解这个事情？先提问这两个问题。
陈赐靓：我觉得大道至简，很多都是相通的。外部，是对整个消费者的洞察，首先称“品”，大的汽车，是一个品，也是一个消费品，我之前负责的快销，也是商品。作为商品，定位要清楚，竞争格局要清楚，大环境要清楚，赛道要清楚，消费者要清楚。品牌是一个文化战略工作，怎么能够把你想去传达的，不管是这个企业，还是商品背后运营的东西，传递给你的目标客户。
我打造品牌的方法通常是三个维度。第一，大家熟悉的商标，这是第一层次；第二，功能属性。消费者喜欢你信赖你，是因为你的产品本身不错；第三，更高层次是你的情感连接。和马斯洛需求曲线是一个道理，你知道它信赖它并且喜欢它。不仅因为商品好用，更觉得是，用了这个商品的背后，能够把你的一些东西体现出来。这也是我要加入哪吒汽车的原因。
哪吒汽车产品非常好，渠道也非常好，但是讲到哪吒汽车品牌的时候，我们还落后一节。对我来说，如何通过我过往的经验给哪吒汽车品牌注入一些灵魂，让这个品牌变得鲜活立体起来，至少要有态度，这是我要做的。“勇者不孤，哪怕路远”这背后有一整套的逻辑，最后浓缩成六个字，就是我们必须要有的元素：坚定、元力、进化，这是这个时代所需要的，也是目标消费者具备的，也是我们这个企业、品牌所拥有的。把这三个词取最大公约数，就是“勇者不孤，哪怕路远”，把哪吒汽车的品牌态度讲出来。
第二个问题，我的回答是，如何在不确定中找到确定性。疫情也好，原材料的短缺也好，这是电车企业，乃至整车厂都会遇到的问题，这是相对不能确定的大环境。如果大家自暴自哀，没有很好的基础和沉淀，那么在不确定性中永远是被动的应对。哪吒汽车做了很多动作拿出来分享：
第一，哪吒汽车跟上游供应商等都会签署战略的协议，开启战略的合作，在不确定的大环境下能够保证一定的供给。
第二，我们整个的供应链，包括我们的采购，都是未雨绸缪。因为很多东西都是可以预判的。我们做一些前期的准备，也是为了能够让“安全垫”更加厚实一点。
第三，随着哪吒汽车关注度越来越高，我们也广招英雄好汉，有非常多供应商伙伴主动找到我们，这使得我们的供应源更多一些，实现更好的组合。
很多时候，大环境你没法左右。但实际上，在不确定过程中因为你做了这些事情，确定性会稍微好那么一点点。
Q2：我看到哪吒汽车的产品在往上走，我们在品牌和营销层面怎么样做相应的支撑，才能让消费者认知并且认可哪吒汽车是更高端的品牌？
陈赐靓：做品牌，从高往低打大家觉得很容易，为什么呢？品牌有一个势能，所谓的品牌有品牌力，我不说哪些品牌，特别高端的奢侈品品牌，它可以通过往下走释放势能，就像跟物理守恒定律一样，势能的下降就会释放很多动能，这个动能就是销量。但是一旦下去就很难上去。但是我们是从低往上打。很多人说你是不是往上提，实际上这是纠正的看法，这也是我个人的看点，没有所谓消费升级。我更喜欢用另外一个词“消费分层”。
举一个例子，每个人随着可支配收入的不断提高，其实你对美好生活的向往也在不断提高。大学毕业我收入就是这么点，我就看菜吃饭，随着收入提高，我肯定会买更好的产品，你说消费升级了吗？也不是，只是不同人生阶段有不同的需求。不管是10万以下市场，还是10-20万，或者20万以上，或者50万，都有人群在那边。与其说品牌往上，不如说新增了一个人群，哪吒汽车有产品准备好了。比如说，针对20-30万人群的需求，哪吒S能否解决他们的痛点、痒点，这是我的理解。
品牌惯性的思路，从低往上打的难度，一定要比从上往下打高一点，但是要看你如何把消费者的痛点、痒点抓住。
Q3：今天发布会您也说到，明年会发布一款新的产品。新产品大概是怎样的定位？也是基于山海平台吗？
陈赐靓：山海平台是哪吒汽车全栈自研的智能安全汽车平台，哪吒S是基于山海平台打造的第一款产品。山海平台的拓展性非常高，不管是什么类型的，什么轴距的，都能生产，哪吒S只是一个起点。山海平台的第二款产品明年会跟大家所见面。具体是什么产品，暂时还不方便透露。但之前我们在“耀重生”微电影的最后埋了个小彩蛋，大家感兴趣可以关注一下。
Q4：刚才提到哪吒汽车与用户的关系相当于是用户共创。想问一下，我们的用户共创，和其他品牌有什么区别？在这个过程中最大的挑战是什么？
陈赐靓：每个整车厂都在谈怎么做用户运营，业内也有非常值得学习的楷模。我觉得有一点是肯定的，你是不是在用用户喜欢的方式对他好。而不是说，我搞了这些活动消费者根本不喜欢，或者说“还好吧”这种感觉，这样用户一定不会跟你产生连接。做品牌无外乎是这样，消费者从不知道到知道，从知道到喜欢。这就是为什么说打造品牌要有人设，要有自己的态度，慢慢的品牌就变得鲜活，成为用户的一部分。品牌有态度，让消费者觉得透过它看到了我自己，产生情感共鸣，这就是我所说用文化战略赋能品牌。从不知道到知道，可以砸很多广告让消费者铺天盖地看到，但是消费者看到不一定喜欢。所以情感连接，至少品牌在用户运营上要做的，就是怎么把钩子，或者说连接桥梁搭建起来。就像交朋友一样不可能所有人都是好朋友，好朋友有知己、闺蜜、兄弟，都是处出来的。好朋友之间要么是互补，要么透过他看到自己，要么特别喜欢他，一定是有一些点在里面。如果没有点，那就叫酒肉朋友，没有连接。
我期待在我和我团队努力下，哪吒汽车的态度、精神能够被更多的人看到、喜欢。这个过程，我很坦白地说，跟做人一样，一定有人喜欢，有人不喜欢，这是我个人体会。你不可能让所有人都喜欢你，但是我们通常会犯一个错，就是把很多时间用在一些不可能喜欢我的人身上，说“求求你喜欢我吧。”不如我们坦然面对自己，想明白自己是怎样的人，让更多人知道你是谁，如果真的能找到喜欢你的人，就让喜欢你的人变得更喜欢你。人生苦短，我觉得更重要是和喜欢的值得托付的、能够和大家彼此欣赏的多处一段时间，这样才是一种态度。这是个人的看法。
Q5：有没有具体的打法？人设有没有具体的方法论？您刚才说的比较形而上。
陈赐靓：像呢仔、《哪怕路远》主题曲以及品牌态度，我们都准备好了。这是有感知的，你说你是谁，并不代表你是谁。我们以为的我们以为，有时候并不是我们以为的。我们内部关于品牌建设和人设的打造，也是一个宣言或者作为里程碑的开始。就跟我们自己人设一样，每个人是一张名片，它是持之以恒的。品牌打造上至总裁、CEO、董事长，下到每个一线员工，都是品牌人，都需要把平凡努力、打拼的精神表达出来，否则就跟讲PPT一样，很没有意思。我试图花时间跟团队把我们是谁讲明白，我们会通过一样一样的事情慢慢呈现出来。
当然我们以后还会有很多其他情况出现。刚才这位老师讲到了用户，这也是相关的。以前觉得买了车，事情就搞定，再次见面就是售后。我自己的观点是把“售后”变成“购后”，是这个阶段的结束，但是是新旅程的开始，从不知道到知道，从知道到喜欢，喜欢到购买，后面还有购买到再次购买，再到推荐别人购买，这是完整的链路。当再有一次机会，朋友在问你的时候你会说“我觉得这还是我不二的选择，我还是会选择它，不后悔。”那我觉得这个品牌至少做对了。所以各位老师看到，我更多分享的、我更想做的是注入灵魂，注入情感上的东西，这是我做品牌的一些思考。
Q6：刚才您提到性价比这个问题，说实话一开始很大一部分人通过性价比认识哪吒汽车，这个不能否认。现在新阶段的拳头产品肩负着哪吒汽车的核心。现在软硬件、生态、品牌陷入越来越内卷的环境下，最近出来的新品牌也好，头部新品牌也好，同质化标签越来越严重。哪吒如何摆脱同质化标签，找到自己的品牌护城河？
陈赐靓：我早上说过一句话，现在燃油车跟电车不断的变化，整个行业发展到现在，跟手机行业很类似，这也是为什么很多手机行业想跨界造车。
以前真是车的时代，它是一个载具。现在慢慢变化具有载具功能的有更多内容的东西，不管是硬件、软件。以前的车，燃油车是这样被定义的。现在真的有这样的好机会，我们中国人可以重新定义品牌，某种程度可以实现弯道超车，这也是民族自信。在这个环节中消费者对品牌的意识没有完全成型，就因为它是新的赛道，是新被定义的。
打一个比方，以前摩托罗拉、诺基亚是那个时代的拳头产品，当苹果、华为、小米这些品牌的智能手机出来的时候，你永远不知道是怎么被打败的，这是一个道理。新能源市场、电车中看到这么多不同出身背景的同学下来造车，传统的、新势力等等。首先消费者有福，这是一个重要的时刻，你要想明白自己是谁，要怎么做赢得这些人信任。以前觉得开一个有车标的油车是特有身份的象征，就像婚车一定要租好的一个道理。现在很多消费者或者用户在开电车时就觉得它是我生活中的一部分，我觉得也很好。我觉得挺有意思的。
当下，电车新治理主机厂能做就是抓紧想清楚你要什么，抓紧想清楚你的人设，非常旗帜鲜明的坚持下去。品牌不是一蹴而就的，否则它就不叫品牌。调动情绪一次也好，两次也好，只是叫过眼云烟。品牌是长期的润物细无声、持之以恒的过程。也有可能瞬间坍塌，这就需要所有人一步步的努力。所以品牌的打造是非常长期的一个过程。
Q7：现在这个时代，环境变化非常快，咱们怎么保证随时在第一战线及时随机应变呢？您希望哪吒汽车发展新阶段给消费者怎样的理由选择咱们呢？
陈赐靓：我想讲两点。
第一，很多人认为这么多人下场造车，这些人是不是你的竞争对手？我自己觉得是竞争对手，是友商，也是同事，我们一起把这个事情做成，把蛋糕做大。不是想是谁，而是把蛋糕做大，蛋糕做大大家都能够享受红利。这是第一点，是同事，更是同志，我们一起让世界留下我们中国的味道。
至于你说哪吒汽车想让大家记住什么？我刚才讲到物超所值，现在是不止超值，从产品上，在理念上试图往这方面转，往这方面打造，但是需要时间。我跟团队想清楚我们要啥，现在是第一步，通过长时间慢慢打造，让消费者接受我们是谁。在这个过程中会有一些微调，但是不会太多。否则就是永远跟着别人的节奏走，你就不是你了。当然真实做自己很重要，有一句话我非常的喜欢，“当你自己不知道你是谁的时候，你就是你。当你自己知道你是你的时候，你就不是你了。”我们试图在这个过程中更好做自己，真实做自己的自己，做更好的自己，哪怕原地转个圈都希望是上升的螺旋。
Q8：现在哪吒S是双动力路线，这对于消费者来说是特别好的车。因为此前几乎是没有选择，轿车中不能选增程式电动车的，不是所有人都想买SUV，咱们提供了一个选择。开启发展新阶段以后，增程式电动是作为纯电市场的一个组成，还是希望能把这块真正重视起来？
陈赐靓：这是非常有意思的问题，之前没有电车，很多消费者是从油车过来。我第一辆车也是油车，我犹豫好久没有买电车就是因为想到万一没电怎么办。当时换电网络布局没那么强大的时候，一定会有里程焦虑，就像手机恨不得10%电量就开始充电宝充电，甚至有些朋友50%以下就开始焦虑，这是生理反映。
增程是一种技术，我觉得增程式电动汽车的问世就是在某种程度上缓解大家的焦虑。哪吒S推出的时候，增程CLTC工况总续航里程可以到1160km，增程纯电CLTC工况续航310km，这意味着什么？好比你随身带了充电宝，就这么简单。310km的增程纯电里程足够满足日常通行。如果有想走就走的旅行，突然想出去，增程式电动可以补上。
增程式电动也好，纯电也好，都是一种选择，目前来说增程式电动、插混只是一种选项，某种程度上缓解了焦虑。我们的技术，即使退出增程式电动汽车，纯电的部分也够了。
Q9：你之前谈到塑造品牌是文化输出的一方面，包括今天发布的呢仔、MV都是属于文化输出的方面。我想问，呢仔形象，以及“勇者不孤，哪怕路远”想输出怎样的品牌文化？
陈赐靓：如果用一句话来说就是“为平凡人代言”的一种精神。我觉得生活在镁光灯下的毕竟是少数，大家有时候会忘了自己。我说过，为人民造车，人民就是我，是你，是我们。如果在平凡中的我们，每天都能够自驱的、坚定的、不断的做更好的自己，这就是我们想宣扬的态度。
今天没有发的品牌通调，我可以大致跟大家分享一下，我们会有光的元素，因为呢仔会有光。所以我们不叫品牌色，叫品牌通调，让大家视觉、听觉、味觉五感，给人感觉是温暖的，自然的，愿意亲近的。
文化战略来说，那就是“为平凡人，为每个人喝彩”，这是我想要传达的东西。
Q10：哪吒汽车一直都说科技平权，现在哪吒走到20-30，之后价格会继续往上走，会推更高的车型，怎么平衡科技平权和产品向上，是怎样考虑的？
陈赐靓：首先我们10万以下有哪吒V，10-20万有哪吒U，还有哪吒S，三款车型，不矛盾。这次推出哪吒S，很多网友在下面说“哪吒飘了，怎么能卖20-30万的车。”我觉得很奇怪，哪吒汽车就不能卖20-30万的车？难道预算20-30万车的老百姓就不是人民了吗？随着可支配收入提高和人民群众对美好生活的向往，不同的人生阶段会有不同的需求。
我理解的是10万以下，包括10-20万两个产品线。
陈赐靓：目前看到哪吒V、哪吒U、哪吒S，山海平台下一个产品争取明年跟大家亮相。
Q11：现在新势力讲出海、国际化。哪吒汽车目前在这方面进展怎样？
陈赐靓：我刚才有讲到，我们24号在泰国发布了新品上市发布会。哪吒V有针对泰国用户使用习惯研发的哪吒V右舵版，标志着哪吒汽车已经开启了全球化的新征程。订单来说还真不错，这是挺有意思的事情，也是挺振奋的事情，中国汽车从中国制造到中国创造，到在整个世界站稳脚跟，以前更多是输入进口车，现在我们不仅有能力让中国人用到好的汽车产品，更多的是让世界人民用上好车。
泰国之后下一步会去到哪里？
陈赐靓：首先，我们在东盟成立了专门的事业部，泰国是我们的首站，后续还会有一些动作，但是要一步步来，稳扎稳打。
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