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易车讯 9月21日，上汽大通MAXUS发布了旗下全新的新能源轻型车品牌，并且同时上市大拿V1和大拿T1两款全新车型，发布会后，上汽大通南京分公司销售公司总经理施轶才、上汽大通副总经理谢嘉悦、上汽大通轻型车事业部总经理糜莹、上汽大通品牌公关部总监宋海接受了媒体访问。
媒体：施总之前一直做重卡，现在回到南京做轻型车，虽同属于上汽集团，但负责的产品不同、客户不同，您认为最大的考验是什么？另外问下谢总，很多汽车企业都有停售燃油车的时间表，因为新能源车现在比较火，咱们有没有这个打算，大约何时停止对燃油车的生产？
施轶才：第一，关于我个人职业生涯，2012年之前我做过轻商领域。第二，我做两个领域的本质是一样的，都是做物流，重卡主要做干线物流，轻型卡车主要做城市、城际、城乡物流，主要市场做仓到仓、仓到店、店到门户。目前我们在打造商用车物流生态，从干线到支线，到城配，再到最后一公里，本质还是为客户带来价值。
谢嘉悦：刚才问到上汽大通有没有计划停止生产燃油车，我们是没有的。为什么这么考虑？因为我们上汽大通参与竞争的细分市场是比较复杂的，在轻型车行业有轻卡、轻客、皮卡，此外还有MPV、SUV、房车等不同的产品，客户的需求都是不一样的。我们开发团队一直有这样一句话：“是场景在决定产品应该采取什么样的动力总成，并不需要我们强加决定未来产品状态。”所以在一定程度上，包括国内的燃油车，都是有相当长的生命周期的。
而且在我们参与细分的市场，上汽大通有48%的销量销往全球六大洲的73个国家和地区，在这些国家、这些地区的销量还在不断的增长。另外，在这些国家和地区，燃油车还是有非常强的生命力延续下去。所以上汽大通将继续在新能源和传统燃油双线并行，包括现在正在研究的，以及下一代效率更高、油耗更低的柴油产品，都希望能够给国内外用户更好的体验。
媒体：上汽大通有EV30、EV80等产品，现在大拿品牌推出以后，我们怎么理解和原来新能源轻型车产品的关系？对于未来新能源轻型车的发展有没有规划或者策略？
糜莹：您问的一个是关于现有的产品线和大拿品牌的关系，第二就是大拿品牌面世以后，我们该怎么考虑市场的发展。上汽大通做新能源车是比较早的，有10年的积累，正是因为我们起步比较早，因此在发达国家建立了一定的先发优势，而且我们原来的EV80还在市场正常运营，口碑非常好。但是，用户使用场景一直在改变，这次我们聚合了过去、现在和未来的新能源轻型车产品，是互补和迭新，打一套组合拳，让用户有更多选择。
为什么这一次把大拿品牌单独立起来，就是考虑到在轻型车市场，目前新能源渗透率以及总体市场规模都在提升。从客户对我们认知的角度，以及我们自身营销和市场需求来说，我们去建立这样的新能源轻型车品牌，有利于后续资源的整合和进一步的发展。
媒体：从大拿的名字上可以看出品牌命名很有个性，我们自己做新品牌的时候，是怎么考虑的？另外，上汽大通一直走在潮流前面，这次推出新品牌、新车型，是在做资源的整合，目前上汽大通有哪些市场趋势的捕捉，或者说重新的定位？
谢嘉悦：大家记住了大拿品牌今天的发布会，就证明了我们的发布会是有效果的。再进一步解释的话，宽体轻客大拿V1，是面子大拿，也是赚钱大拿，轻卡T1是省心大拿，也是财富大拿。上汽大通希望通过不断推出的大拿产品，表达出用户自己就是大拿，更希望用我们的产品给大家的生活和工作提供支持和帮助，让各位用户成为各行各业的大拿。就像在游戏打一个装备，游戏的玩家还是客户自己，大拿产品就是装备，拥有了大拿的装备你就可以在游戏中打出大拿的效果。
媒体：我有四个问题，第一，大拿V1有物流版，后面是不是计划有客运版？第二，大拿V1非常可爱，风格会不会延续到后面车型？第三个问题，是想问问FCV90的最新进展。第四，V90竞品有新车上市，V90产品是否会进行相应的应对？
糜莹：我先回答最后一个问题，竞品的上市也是非常好地丰富了高端市场产品的布局。至于我们的计划，可以稍微剧透一下，10月28号我们还有一场V系产品的发布，同时会进一步向市场亮出我们24款V90产品，包括做了哪些迭代更新，以及在现有消费者的心里我们24款V90是怎么样的产品。
另外再说一下大拿V1。因为今年上半年旅游市场的强劲复苏和需求提升，所以定制客运也更加火热，进而催生了我们产品的市场增长。之前我们去走市场的时候有一位司机大哥跟我说，他要是用原来买的物流车去接孩子，孩子会嫌丑很抗拒，而大拿V1造型非常可爱，开着大拿V1去接女儿放学，她会非常兴奋的。那至于大拿V1的其它版本，大家也可以多多期待一下。
谢嘉悦：另外两个问题我来回答下。大拿V1的造型得到大家的广泛认可，我们是非常高兴的。这也是三年来我们的设计师、工程师，以及市场专家、客户、物流小哥等人群充分交流的结果。跟大家分享一个故事。大家经常会在小区看到一辆物流车开过来，第一感觉是车上可能比较脏，开过来的时候给你一种压迫感，不是特别友好，在开车的司机可能也觉得心里很不舒服，觉得这个车进了小区有很多压力。我们的设计师就了解了这个点，希望通过更加圆润、亲和的状态，让这个车就像一个动画片里胖胖圆圆的形象，展现在客户的面前。开着这样的车到小区、市场、楼宇，相信是能够给大家带来更多的亲和力，这种比较圆润的造型会继续使用在我们相关的车型上。
再回答刚才问的关于FCV90，这款车现在在无锡工厂生产中，应该能在第四季度正式上市和进入市场。上汽大通在FCV的产品上投入了很多，比如大家MIFA氢从2022年就开始正式大规模商业化示范运行，迄今为止已示范500台，仅在中国上海示范总里程便达到570万公里，其中单车最高示范里程达7万公里，成为全球首批实现商业化运营的氢能源MPV。大家MIFA氢目前在全中国10个地区做运力服务，大家有机会在享道出行打到它，这是上汽大通在氢能源领域走出的实打实的一步。
媒体：第一，今天发布的两款新车都是用的MILA平台，发布会还说未来两年还有10款基于MILA开发的产品。现在V70、V80、V90都有电动版，我想知道现有的产品将来会不会切换到MILA平台上，MILA平台在上汽大通担当什么样的角色？第二，今天发布了产品价格，能不能介绍一下这两款车什么时候能到用户端，可以在4S店或者经销商渠道交付？
谢嘉悦：我来回答第一个问题。现在客户对普通的升级和迭代，或者是“小步慢跑”的新能源转化不是很满足。所以上汽大通经过三年的研发，推出了这样的MILA平台。同时大家可能会好奇MILA平台的模块化概念，跟别人的有什么不一样，我来快速讲一下它的特点或者差异化竞争优势。
其它公司平台的介绍过程中，都会说到三电系统、整车架构、底盘等相关内容，我们在这个平台里增加了一个车身结构。从我们的理解来说，新能源给汽车的形态带来不一样的变化，现在的车型种类分皮卡、轻客、轻卡或者其它车型，但新能源是用电池来提供动力，未来整个车的架构、整个车的形式、表达方式都会发生变化，所以在这个过程中我们会增加车身的结构形式。我们可以在这个平台上做承载式车身产品，也可以做更大重量所需要的非承载车身的产品，未来两年左右推出10个更新的车型。
对于现在已经推出的EV90、EV70等车型该怎么办？在MILA平台使用过程中，像三电系统、驱动系统、电子架构等内容，我们会在未来的时间里，对已经推出的产品，让它们能够使用现在新平台上核心的零部件，逐步地迭代和提升，这样就能够把我们现有车型和未来的新车型在发展新能源的道路上继续演进。
谢嘉悦：大拿V1本月开始交付。经典款的大拿T1会很快10月开始交付，今天展出的国际版大拿T1预计明年年终交付。
媒体：上汽轻卡新能源车型起步挺早，最近五六年已经开始迭代了，请问目前的迭代情况如何？预估首款车型大拿T1发布后的市场表现如何？
施轶才：最早的乘用车是油转电，商用车基本上第一代也是油转电，而现在的MILA平台是上汽大通MAXUS为了加速推进大拿eDeliver，而打造出的全球纯电智慧轻型车架构平台，从而创造出符合用户需求的新能源产品。上汽轻卡新能源产品通过数据采集，根据用户痛点和作业场景进行分析研究，对产品持续进行迭代更新。从今年的市场形势看，市场需求已发生变化，由过去的政策导向逐步转向用户价值导向。谁能为用户创造价值，谁就能占领市场。
高油价时代，轻卡的油电差价还是比较大的，路权赋能。在同类别的电动产品中，我们的产品更加省电、续航里程更长。第一，1度电满载工况下能跑3.58公里；第二，我们的货台高度低至980mm，让司机作业更轻松省力；第三，我们产品自重轻载重强，前桥载重2.5吨，后桥载重5吨，多拉快跑，好赚不难。
媒体：说到新能源赛道不得不提氢能源，上汽大通FCV80在2017年正式上市，先于整个行业布局这一领域。刚才提到已经有500辆服务于市场了，那么市场用户的反馈怎么样？目前上汽大通在氢能源领域的布局是怎样的？成绩如何？
谢嘉悦：我们也仔细调研了这500辆氢能源车的客户，在日常运营过程中的情况，以及遇到的问题，普遍反馈都是比较好的。上汽包括上汽大通在氢能源方面一直在投入，一直走在国家和行业的前列，在国际上也有一定的影响力。现在来看氢燃料的未来，首先它是某种使用场景的终极替代方案，这种场景是长距离、载重大，用电池来解决续航问题比较难，那么这时候，氢能源补充能量是非常快速的，也能够通过一定容量的氢燃料，实现续航非常长的距离，比如重卡行业。我觉得氢能源是有可能在未来某一天成为终极解决方案的，可以成为大排量柴油机的替代产品，一旦技术发展到一定的高度，是会出现这样的可能的。
但是现在遇到的最大的问题就是基础设施跟不上，整个上海只有大约不超过5个加氢站，这些驾驶员和司机获取氢燃料的途径还不是很方便。那么一旦加氢站的问题得到妥善解决，氢燃料电池汽车就会得到非常快速的发展，因为现在的技术已经基本能够在国家有一定补贴的情况下，做到大约5毛钱/公里，完全可以在城市中完成实际运营的。所以也希望各位媒体老师继续呼吁多建加氢站，希望各地政府也能够在这方面进行一定的投入，通过这样政府和企业的合力，就能够把氢燃料在整个中国汽车动力系统中的比重进一步提升。
媒体：大拿V1除了“比同级多一方”的优势之外，还有哪些独特的功能和设计？如何在城配物流领域满足客户需求？
谢嘉悦：在发布会的讲解中，有这样几个点，车长4.8米，比同行大一方，这个非常重要，因为这是我们基于全新新能源轻型车架构推出的，对整个城配物流车在形体风格上有风向标的作用。这款车还有一些细节的设计，比如车头的前悬非常短，后悬也非常短，我们把中间比较长的轴距都留给电池，在这样的情况下，电量最多能够到100度以上，但现在不需要这么大的电池，所以我们就可以节省出更大的空间。同时，在这样的设计下，比较短的前悬也能够让这辆车在城市里的转弯半径小于5.5米，对于小哥在城里开车时，遇到比较拥堵的路段、特别狭小的小区，能够提供非常大的帮助。另外，这款车我们同样设计了无感化的进车状态，不需要拿钥匙，可以用手机直接走近车辆，车门就开了，上车踩一脚油门，车就上电了，直接就可以开了，也采用了怀挡的设计，怀挡做在方向盘的背后，那么中控区域的空间完全就释放出来了。通过新能源的架构，让我们车型的前排，在1米8车宽的情况下，能够成功坐进去3人。这些驾驶员运营车辆的时间都很长，非常需要休息的时间，午休时候，大拿V1在充电，那么前排就可以充当单人床让人躺下睡觉。这些精妙的考虑，都是为了让我们的用户更好地在城市里使用这辆物流车。
媒体：我有一个关于海外的问题，今天现场也来了很多海外的经销商、大客户。上汽大通不光是在国内做得很厉害，在海外市场更是遥遥领先。前几天欧盟有消息说要对我国的电动汽车开展反补贴调查，这听起来对中国的汽车品牌并不友好，而上汽大通在欧洲市场又是很受欢迎的企业，对此该怎么应对？您怎么看待这件事？
谢嘉悦：不管是上汽还是上汽大通，以及其它的中国汽车品牌，其实在做海外经营的过程中，难免会碰到各种各样的情况，除了刚才讲的有可能对中国的产品采用特殊的手段，也包括不同的国家因为汇率的变化、政府更迭等，都会对我们产生影响，这也是在国际经营过程中没有办法避免的。
那么从企业的角度来说，首先，我们为欧盟或者欧洲的国家和地区提供了出色的产品和服务，而且在这个过程中，我们的确也让欧洲的用户感受到了，我们的产品能够给他们的工作和生活带来更多的支持和帮助，让他们享受到上汽大通MAXUS车的价值。我们认为在这个过程中去逃避或者不参与这样的竞争是没有意义的，我们还是要继续推出自己的新产品，继续往前“打”，最终总归是能够找到一个合理的途径和应对的方法。目前看来，欧洲推出的针对我国电动车的政策，预计得深入讨论一年甚至一年半才能正式实施，这期间我们还是会继续将新产品推广到欧洲去，推广到欧洲的所有国家和地区。
媒体：大拿的设计非常时尚，并且有轻卡车型。那么大拿作为新能源轻型车品牌，将通过怎样的渠道销售？
糜莹：大拿这一品牌，将包括皮卡、轻卡、轻客等新能源轻型车，我们在渠道方面，还是要根据市场的特征来选择，会考虑市场容量的因素，来确保渠道的生存和相关的盈利性。我们更多的还是以全球73个国家和地区为目标市场，目前从海外的角度来说，大家对于LDV、国内上汽大通MAXUS是比较认可的，所以大拿这次是面向全球市场的亮相。
媒体：目前上汽大通在轻客领域也已经有着12年的发展历程，在国内和海外都同步发展。请问上汽大通在海外和国内市场的发展中有什么亮点？另外，因为现在上汽大通是国内少有的做氢能源汽车的企业，那么目前还有新的产品规划吗？
谢嘉悦：这个问题我自己总结过很多次，这样的总结有助于我们进一步的面向未来，去更好满足全球用户的需求。
第一个问题，我想分几个部分去讲，
第一，公司的体系。上汽大通从公司成立至今，一直在不断推出宽体轻客产品，已经持续超过8年为用户进行C2B定制化，在这期间大约有3次新的产品迭代，同时，我们企业C2B定制能力也在不断提升。现在我们快速响应市场，去定制一款满足客户所需要的车，这已经逐渐融入到公司整个开发的流程和体系里，是自然而然的事情，我觉得这是我们在轻型车领域能够深入的根本。
第二，在我们所参与的轻型车的市场。中国的轻客市场容量一共20万辆左右，但是在欧洲，宽体轻客总共有120万辆，是国内市场的若干倍；中国的皮卡市场容量有40-50万辆，而全球的皮卡大约有300多万辆。所以，从数据来看，我们在国内所参与的细分市场，只是全球整个市场的若干分之一。在10多年的海外经营过程中，我们也知道怎么用全球化的眼光去设计一款产品，我们一定要满足全球不同国家和地区的需求，把它抬到一定的高度，让我们具备参与国际竞争的能力，这也是我们整个公司体系能力方面的展现。
第三，在技术上不断的演进和投入。今天，我们在原有的产品基础上，通过三年的时间投入了大量的工程资源和资金的支援，最终展现出这样的全新平台架构，也是为了我们未来能够给国内和国际上所有的消费者提供更好的新能源轻型车产品。
第二个问题，针对FCV氢能源车的情况，电堆是最核心的东西，就是动力总成，相当于发动机。从最开始FCV80应用的捷氢一代，到大家MIFA氢应用的捷氢三代，我们对整车做了全新的提升，现在整个氢燃料压强的高度可以达到70兆帕。目前还有其它友商同时在做氢能源，但他们新造的氢型车还是35兆帕，基础设施的建设也跟不上车型发展的脚步。我们是70兆帕的一个大氢瓶，能跑600公里，但如果拿35兆帕的加氢站给我们加氢，车辆也就能跑300公里，整个续航里程少了一半。
我们FCV90就用更新的电堆产品，合作伙伴捷氢科技也在继续演进，继续提升电堆的耐久性，包括刚才讲的，其中单车最高示范里程达7万公里。我相信在未来很近的时间内，不仅是耐久性的问题能够得到大幅度的提升，同时整个电堆的成本也会大幅度下降，只有在耐久和成本这两个问题达到更好的平衡点的时候，氢燃料就能在某种特殊情况下替代传统的柴油发动机。
宋海：我补充一下海外的成绩和亮点。上汽大通MAXUS在全球轻型车市场上取得的成绩，也成为了这次我们想要把“大拿”打造成为“全球新能源轻型车领导者”的信心和底气。2013年，首款纯电动轻客EV80出口海外，可以说是开启了全球轻型车新能源时代，到现在我们已经在全球新能源轻型车发展赛道上深耕了十年，EV30、EV80、EV90等家族产品，在全球众多发达国家和市场，都是细分领域里的市占率第一名。比如，在欧洲的意大利、西班牙、挪威、葡萄牙这些发达国家，EV30和EV90都非常畅销：去年EV90在挪威、EV30在西班牙已经纷纷拿下市占率第一，今年上半年，EV90在意大利、EV30和EV90在葡萄牙、EV30在西班牙也都拿下了细分市场市占率第一。如今，走在北欧国家的街头，已经随处可见上汽大通新能源车，即使现在欧洲面临新能源汽车补贴陆续退坡的情况，我们北欧的经销商也信心满满，表示要加速扩张步伐，包括建设更多的渠道、更大的仓库。除了EV系列在欧洲表现亮眼，去年纯电皮卡T90 EV在欧洲的上市，也在细分领域实现了“0的突破”，是首款登陆欧洲市场的中国品牌纯电皮卡，也是欧洲首款量产化的纯电皮卡。随后，T90 EV还在澳新市场上市，同样是当地细分市场的“首款”，EV90在澳新市场的上市，也实现了“高质高价”。另外，电动轻卡EH300登陆德国和澳大利亚，还成为了最受欢迎的新能源轻卡。而在新能源的先锋市场南美，去年EV系列的全年市占率已经达到了32.5%，排名第一，MAXUS品牌的全年市占率也达到30.4%，登顶智利电动车细分市场；今年，我们的EV系列同样持续领跑南美地区电动汽车赛道。所以，通过“全球成绩单”可以看到，上汽大通MAXUS在欧洲、澳新、南美等全球发达市场，在新能源轻型车领域，都得到了市场和用户的极大认可，取得了比较领先的成绩，成为新能源轻型车的领导者。另外，EV90在欧洲核心的竞品是某德系豪华品牌的电动产品，我们虽然价格相当，但是产品力、电池、容积都更有优势，所以我们上汽大通在欧洲的细分市场销量超过当地某豪华品牌的销量。基于当地用户的需求去定制产品，以高品质、高价格去取得当地市场的高销量成绩，这是我们在欧洲乃至世界范围内的发达市场所取得的成绩。相信随着“大拿”的推出，我们在全球市场上的成绩会越来越亮眼。
谢嘉悦：我再补充一点。现在行业竞争是“大鱼吃小鱼”的现状，竞争十分激烈，更多的是“快鱼吃慢鱼”，而上汽大通MAXUS在新能源轻型车领域，或者其它的细分市场中，在整个全球市场的竞争过程中，我们立志成为“快鱼”。
糜莹：上汽大通最初进入轻客市场之时，该市场已被其它品牌所垄断，而我们希望给消费者多一个选择。今年1-8月份，上汽大通在整体宽体轻客市场的市占率达35%，所以在十多年之后的今天，我们有勇气说我们是给消费者的第一选择。中国市场的新一代消费者在快速成长，我们一定要打破边界才能带来市场真正的增长，我们打破边界才能获得更好的市占率成绩。
我举个例子，原来大家认为开这个类型车的驾驶者叫货车司机，现在却不是这样的定义。这款车除了承载和物流，它也是生活的其它方式。我们更年轻的消费者开辟了更多的Van Life生活，打开了更多的市场结构。上汽大通是这个市场上第一个做自动挡的宽体轻客品牌，用户现在拿起一把蓝牙钥匙，就能一键启动，再加上电子式的怀挡，这些做法已经领先轻客领域。我们希望推动旗下所有的品牌都能拿出最好的产品、最好的配置、最好的姿态来给我们消费者。
媒体：上汽大通在海外，特别是澳洲，有很多新车型推出并取得比较好的成绩，刚才也介绍到当地有很多传统的品牌也被上汽大通超越。此次发布会我们也看到了许多海外经销商也在现场，那这回全新车型是不是首先登陆澳洲市场？这是第一个问题。
第二个问题，关于欧洲宣布对中国新能源车启动反补贴调查这个事情。在之前就有很多案例，在钢铁行业、轮胎行业都有这样的案例，这些调查一般持续3-5年，我想知道我们会不会利用调查的时间来提前采取些什么措施？
其次，在欧盟体系内，如英国这样的市场我们又会怎样应对？我们在英国市场表现得不错，英国经销商也是很厉害，这种情况下，会不会担心反补贴的调查会影响到英国等国家的销售？
谢嘉悦：我们很荣幸今天看到有30多位海外经销商过来，他们一些来自于欧洲，一些来自其它地区。刚才我也说过上汽大通，尤其是大拿品牌的产品，我们都是基于全球化视野设计和制造的，去满足全球化标准，再销往全球市场。是不是一定要先是澳洲上市，这是不一定的。我们肯定会按照品系的不同来考量在哪个国家或地区上市，这个市场它的容量一定是更大，带来的效果会更快的，同时也是和当地的新能源渗透率有紧密相关的。在新能源渗透率方面，欧洲是比澳洲要多的，我们传统燃油车的产品在澳大利亚上市以来效果反而更好，当然我们也会在澳大利亚推出我们大拿的新能源产品。我们的产品在整个准备的过程中，我们只会根据开发的节点来考虑上市的时间，会同时面对澳洲、欧洲以及其它洲的国家和地区，并且同时发布，不会特别跟哪个国家有相关性。
针对刚才您问的对中国新能源车启动反补贴调查这个事情，我觉得暂时不需要想象会不会蔓延到其它国家，该来的总会来，该走总会走。在这个过程中的确会持续比较长的时间，里面的情况太复杂了，我相信在国家有关部门牵头下，我们企业有信心一起应对当前的局面，车到山前必有路，所以不必过多担心。
媒体：我有几个小问题，第一个问题，因为上汽大通跟很多品牌出海不太一样，我们坚持“高质高价”路线，大拿的到来是否开始意味着我们在高价的路线上走的会更坚决，这个价格还会进一步提升？第二个问题，以大拿为支点，上汽大通能撬动海外更多的细分市场，比如去年表现不错的澳洲市场和欧洲市场，我们会有什么新目标？第三个问题，作为自主品牌轻型车出口的代表，上汽大通对于整个轻型车赛道的出口有什么样的期待或者看法？
谢嘉悦：我回答一下你的问题，在上汽大通这么多年的海外经营过程中，我们不去卷价格，我们卷得是更高的配置、更好的性能和更多的价值，去卷给客户带来价值的东西。我们会在满足全球市场标准的情况下，给我们全球的用户提供满足他所需要的产品。像欧洲汽车行业它持续了100多年，产品至少已经存在了60多年的时间，可能一共加起来有4-5代的产品，比如说某些友商已经在这个行业经营了几十上百年，整个体系已经非常成熟。当地用户更愿意为车辆的容积和续航里程去付出，比如为了多拉500公斤的拖拽多加一个拖杠，为了多一个立方来装载而改造车辆等等，而不是像一些低端市场吝啬成本。所以我觉得继续这种高标准，在愿意为价值买单的地方发展，是大通在海外必须坚持的原则。
对于我们在海外市场新的目标，举2个例子，第一个就是澳大利亚，它大约有100万左右的市场容量，上汽大通做到每年占有率2.3%左右。通过大约8-9年的努力，我们在澳洲市场已经有了8.5-8.8万辆车，我们的宽体轻客在澳洲细分市场上已经做到了行业的第一，做到了32%的市占率，我们还可以更高。
宋海：现在的市占率已经击败了某德系品牌连续二十三年在当地市占率第一的纪录，我们的产品仅上市18个月就取得了市占率第一的成绩。
谢嘉悦：还有中型的MPV车型，我们的市占率也超过了20%，我们也在追求更高的数字。另外就是我们的皮卡，澳洲是有20万的皮卡市场，占整个国家的20%。澳洲的人民群众把皮卡当成SUV来对待，上汽大通在这个细分市场也取得了不错的成绩，后续会做的更好。我们相信今年在澳大利亚能做到2万3到2万5，明年我们做了一个倍增计划，希望能够在澳大利亚市场做出更大的进步。另外，刚刚说到英国市场，英国是新能源轻型车非常庞大的市场，人口大约是澳大利亚的3倍、市场大约也是3倍。我们希望能在英国把销量数字进一步往上提升，实现超过3万台的可能性。我们也会努力继续往英国推出我们的新能源车型，以及传统燃油的车型，来牢牢占据英国的市场！
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