易车讯 在今日，蔚来在上海举行了NIO IN 2023科技日活动，并发布了NIO Phone手机，开始为蔚来用户建立的生态，我们也参与了活动中的群访环节，以下为媒体访问；
媒体：两年以前我们就呼吁蔚来要关注技术，我们是长期主义者，这是价值投资者非常看重的一点，我的第一个问题是，为什么选在了今天，为什么是现在呢？
李斌：这是一个好问题，其实蔚来是嘴比较笨的公司，有的时候把自己说清楚还是挺不容易的，而且现在整个的舆论的方向也确实是大家比较容易简单的标签化，比如我们蔚来是做充换电最努力的公司，没有之一，肯定是最努力的。但是一旦说起来还是会说蔚来换电，我们一直说可充可换可升级，蔚来一直是希望服务好用户的公司，我们认为服务和社区的体验和产品一样，对于一个品牌的长期的建立来说，都是非常重要的。可是因为我们在服务方面的一些口碑，总的来说还可以，但是我一直说我们做的并没有这么的好，大家给我们贴了一个服务好的标签，其实我们是一家非常注重研发投入的公司，从一开始就是，从2015年就开始全球做研发布局，我们的电机一上来就是自己产的，我们的车身攻克了非常多的挑战，包括工艺的，设计的，包括第一代的辅助驾驶，也开创了很多的先河，比如我们在一颗单芯片上做了高速的领航辅助，一直没有说这个事。在过去的这几年我们平时也会讲一些技术，但是确实一直没有空出手来系统地讲技术。
今天也是一直在规划的，希望把这么多年的一些想法、一些布局，和媒体朋友、行业内的伙伴一起做交流，所以做了这个创新科技日。我们也是想第二代的产品发布完就做这么一个交流，包括我们做的一些事也取得了成就，也想看一下下一步的方向，这里面也没有太多需要保密的，虽然今天的信息量很大，但是都是我们在做的，以前只是碎片化让大家知道，今天系统性和大家梳理一下。我们是想让大家了解一个更真实的蔚来，蔚来经常被贴一些标签，我也经常看到因为李斌不喜欢蔚来。一开始还有一点委屈，但是想想总比没有人提好。我们希望大家认识到一个真实的蔚来，蔚来是一家怎么样的公司，不管你是不是认可，不管你对我们的前途是不是看好，我们希望让大家看到我们的努力，所以就选择了今天也是很正常的，前一段时间忙不过来。所以，今天也算是一个小的节点。
媒体：去年您做了这么多事，体系化效率，这个跟团队怎么调配？
李斌：刚才讲一个词特别好，体系化效率，体系化效率和一般讲的效率不一样的。体系化效率——为什么要做这件事，把它的底层逻辑要想清楚，该做的事情坚决要做，不该做的坚决别做，如果是一件长期中期短期都有意义的事情，我们坚决投入，如果过于长期我们兼顾不到只能丢弃，把底层逻辑讲清楚到底给用户创造什么价值？给公司长期竞争力打一个什么基础？给公司长期的毛利和经营的提升能够提供什么样的贡献？其实我们希望把这个想清楚，在这个想清楚的基础之上，虽然我们资源有限的，我们还是把优先级排好，我们该投入的尽量投入，我们该省的钱还是该省，那天开玩笑我们请合作伙伴吃饭，我们菜是不是点多了？该省的坚决省，该花的不能犹豫，我们有一定资源做这个事情。
还是我们内部，我们把它梳理清楚以后在公司层面还是能够发现很多提效的空间，因为我们原来的组织架构有改善的空间，我们业务流程还有改善的空间，我们项目协作机制可能还有改善的空间，还是有很多能够看得见的空间。把目标设定清楚再做内部的结构优化，我们经历过2019年，我一直觉得，从去年到今年我们面临很多的挑战，别人老觉得蔚来是不是有很多的业务，我倒不这么看。蔚来为什么做这件事情，我们想的还是非常清楚的，包括手机，别人说你是不是不务正业，别搞了。我们知道为什么要搞，我们不是为了向大家证明我们有能力搞而搞，我们非常清楚，就像今天讲的，因为我们手机能够让车变得更好用，让蔚来用户的体验变得更好，我们清楚为什么做这个事情。用这样一个角度来讲，12项全栈技术，我们有资源支持研发的宽度和深度，有资源支持持续去投入，持续进行创新，持续给用户和公司创造价值。而且我们要做的这12个关键技术领域，也是我们接下来这一段时间争取决赛资格非常重要的底气，这些都需要能力的积累，它需要时间的，不是一天能够建成的。今年蔚来也确实有一些压力，我想我的同事们效率变得更高，我还是非常有信心的，因为我们团队足够努力。
媒体：您好，我有两个问题，一个问题刚刚您也谈到今天讲的十几件事情要做，但是我们感受到的是蔚来现在什么都要自己做，但是您也经历过融资的问题，我想问一下这些您都自己做的话，咱们的钱够不够？什么都自己做，电池，连手机都自己做，铺的足够大，很多企业发生危机就是因为铺的非常大，您在这方面有什么思考？第二个问题咱们出海有一段时间，现在咱们这个销量情况是否满意？蔚来海外有什么预期？
李斌：业务边界是每个企业的创始人、CEO都小心管理的一件事，如果从我自己经历的角度来讲我还是非常专注做一个公司的，从我过去的这些经历，其实做蔚来我还是非常专注的管理业务的边界，在取和舍，在进攻和防守之间，它有一些选取，它不完全是一个特别理性的事情，取决于你到底用多少时间评估你的战略。有的用1年时间维度评估，有的用3年时间，有的用5年，评估想法不一样的，大家觉得我们长期思考，我们相对想事情远一些。可能在一些研发的深度和宽度方面，比一般的公司宽一些。有一些公司非常的优秀，他们很多布局做的比较深，我更愿意让大家理解我们布局是深，包括我们今天做手机，我们肯定不是说把手机作为我们的主业，不是这样的逻辑。我们讲的非常清楚，我们做让我们的汽车用户体验更好的手机，这个出发点不一样的，跟把手机作为主业很不一样的。很多电商平台找到我们，希望帮我们首发，在他们平台上卖，包销多少，我们基本上都婉拒了，我们并不是把手机当做我们主要的业务，我们核心的核心当然还是智能电动汽车，在这里面也不是什么都自己做，我们跟300多家合作伙伴在研发方面有很多合作，我们和很多大学有产学研的合作。其实你看出来我们讲的是全栈布局，也不是什么都自己干，我们连汽车的制造都是有合作的制造，你想想有什么比蔚来还更开放地看待自己的，这里面也有一定的误解，我们还是非常专注的。当然有些事情需要我们试的，比如说服务全球市场，中国早就是全球最大的市场，总有一些公司需要在高端市场参与全球的竞争，我们蔚来2015年成立的时候，我们就树立自己的目标，这是我们的初心，不是很鲁莽地无序地做了，我们很坚定地做这个事情，节奏会控制好。总的来说，请大家放心，我们非常清楚自己的业务边界，非常清楚自己的资源边界，我们会专著地把精力放在研发、基础设施建设和服务用户上，我们肯定不会进入到跟智能电动汽车没有什么关系，跟我们的用户没有什么关系的领域里面去，还是请大家放心。
媒体：还有一个经营风险的问题，有人劝您省着花钱这个事，关于这个经营的风险，很多蔚来的用户也是比较关心的，您作为创始人和董事长，在您管理的经验里，把握经营风险有没有一些红线是您必须要守住的，让用户放心，让您觉得这个企业的安全发展是没有问题的，这是我想请教您的。
李斌：谢谢！我们的6031这一颗芯片，其实商业模型还挺好的，因为它确实可以省不少的钱，我不说多少了，反正大几百是可以省的，一台车可以省这么多，研发的费用还好，所以投资芯片还是挺划算的，这是第一个。
第二个打分的话，我觉得看从哪一个维度，还有考核的周期到底是多长？所以这个有一点难，从过去一年多的时间来说当然很多的地方可以做得更好，我不能说我自己是不合格的，这就麻烦了。我认为我还是合格的，但是在合格线之上打多少分，每一个人的视角不太一样，但是我们清楚地知道，不管是我本人还是整个公司，有非常多可以改进的地方，我们从去年开始，在去年的四季度到现在内部也做了很多的总结和反思，包括研发，包括我们的销售服务，用户服务体系。
如果说在2020年的某一个时刻，一个公司的能力在反应的速度上，我们整个团队自上而下全部一致行动了，说明公司的组织能力系统能力是很强的，我们最好的时候是2020年的二季度或者是三季度，在那时候我们可以做到二三个月，就是从我想做一件事到一体的行动。因为各种各样的原因，从去年年底到上半年我认为不够敏捷，因为各种的原因，内部和外部的。我们最近也做了很多的调整，希望进一步提高效率和整个公司的执行率，有一些东西可能是大家认识的，比如说扩销能，比如说部署换电站，上个月部署了136个换电站，力洪就记的很清楚，我们开始思考每一个阶段的细致目标怎么做到使命必达，包括增加销售人员的培训、提高试驾体验等等，我们都迅速行动起来。
蔚来还是一家有行动力的公司，我认为在过去的这一段时间里，我们公司也在全面提升整个效率，就是找到问题、解决问题，我有很多提升的空间，很多的地方做的不够好，我们已经学到了教训，已经在改正。总的来说还是心里有底的，经历过2019年我们就非常的清楚公司的边界可以守好，我们有信心各个方面都有上扬的轨道，挑战虽然巨大，但信心我们从来不会低。
媒体：我是新能源汽车的博主，今天我第一次有机会参与你们两位的专访，还是有点小激动，跟高中的时候看到周杰伦的那种感觉有点相似。因为现在很喜欢新能源汽车，我问两个问题，第一个问题过去一年高密度的出来，非常刺激，非常爽，接下来的一年可能没有那么快节奏的新品上市了，怎么样保持品牌的新鲜感，怎么样保持热度？现在二代平台的8款车型出来以后，第一个财务上，财务的支出、研发的支出会不会呈曲线上面的变化？
李斌：回头看整个公司活的最滋润是2021年，我们21年最开心的就是销售三款车，节奏很好，用户很满意，公司上上下下的士气比较高，财务表现也很好。明年我们确实在整个第二代技术平台已经完成切换了，在不同阶段会有一些小的改动，但是肯定不会有什么代际切换，在整个第二代技术平台上，我倒不认为是什么问题，我们的车也是刚刚发布，即使两年后我认为仍然是非常有竞争力的，不是一直依靠新车，我们这个密度的发布出来是有道理的，我们认为智能汽车的切换不能搞的拖拖拉拉。假如说某款车基于这个平台明年发，后年出来的是不是麻烦了？对于这辆车来说本身是不好的事情？所以，怎么掌握这个节奏，对于所有的智能电动汽车来说都是非常重要的。我们今年通过这个产品切换，至少证明我们整个公司有能力hold住这件事情。我认为这是一个很重要的能力。所以目前的密度我是觉得没有什么。
当然后续还有很多体验会分享给大家，比如说我们现在少卿也在做，我们智能驾驶的交付还有很长的路要走，算力很多方面的东西还没有发挥出来，比如说今天看到手机和互联的体验，我们很多都是还需要去交互，除了今天发布的这些功能，还有很多事情需要做。智能汽车的好处就是在这儿，常用常新，有很多东西有期待。我觉得这是没有问题的，还有足够的空间释放我们产品的竞争力，因为我们硬件预埋的东西足够多，还有充换电站的建设，还有很多活要干，类似这些事情，当然研发没有止境的，没有法停下来。
我们一大半部队早就转向下一代平台的开发，车的开发上市的时候已经是收尾工作了，大部分工作都是去年做的，我们整个研发它是一个流水线，我们大部分都已经转向下一代开发，甚至再下一代的预研发，它是一个流水线，在不远的将来会持续推出新产品，一直保持领先，就跟出牌一样，你一下我一下，可能有时候我们的同行推出的某些功能，在某些方面某个时间点比我们先进一些，但是总的来说，我们是保持持续领先的，因为大家看到我们体系化的能力，研发投入基本稳定在这个水平线，让同样的研发支出能够有更高的产出，能够有更高用户价值的创造，这是我们下一阶段的创造。
媒体：力洪总问一下，我们现在除了布局换电站，也布局了800伏，但是很多的人说这是一个过渡路线，既然是过渡路线，为什么还要布局，我们怎么看这二条路线的发展方向呢？斌总您一直说蔚来的产品会支持换电的业务，那今天的NIO Phone会支持吗？
秦力洪：站在历史的高度来看，所有的技术都是过渡的，关键是你对这个技术的时间放多长，今天高功率的充电加上换电站的组合是绝配，还有家充桩，是一个绝配，因为适合经济发展水平、大家支付的习惯，成本可控，技术可得，这么一个组合在短期内很难看到被完全取代的可能性，充换电一体站组合在一起，如果是800伏的桩，在这样子的情况下，用户选择充电的话，换电站就是储能站，会把所需要的电容提前储备好。没有换电站储能作为依托的800伏，发挥不出800伏的功效，因为假设的理论模型是电特别够，只有一辆车充电，第二辆车就分走一半，因为容量是有限的。所以充换一体站的组合加上局部的移动跟随服务，我们是在当前的社会和技术环境下，找到了一个相对比较终极的解决方案。
李斌：可充可换可升级，这不是哪一个代替哪一个，为什么非要对立起来呢？第二个问题就是手机为什么不换电，充电宝就是换电的，如果没有充电宝，估计还是会有人换电，只是用了更牛的方式换电，直接把电给换了，所以换电站的本质其实不要忘了，是一个非常好的储能的设施，本质解决的是电力的时空的平衡的问题，是这么一个逻辑。如果都是充电的话，你怎么解决并发的问题，其实换电除了速度快，除了体验好，不需要下车，从储能的角度来说也是一个高效的储能装置，不要对立，用户怎么方便怎么来。你就可以思考清楚很多的东西了，你的解法就有了，一旦对立就不好弄了，就把自己弄到牛角尖里面了，而且可以替用户省钱，替用户省资源。
媒体：以后手机的出货量有多少，考虑长期主义的话，把手机的板块作为一个独立的板块。第二个是想问一下换电的模式，这两年别的品牌也在发力换电的模式，但是我认为这个是一个超重资产的方式，现在像飞凡等等，也在做这么一个跨界合作，包括宁德时代也想跨入到这个生态中来，蔚来有没有可能在这个合作上进行放开，比如说和其他的高速公路之类的进行合作，是不是会比我们自己现在干起来更轻松，或者是生态更好一点？
李斌：首先手机我们讲的非常清楚了，还是为蔚来的车主而生的，所以我们确实没有想过怎么开放给别人，没有想过这个问题，我觉得也没有这么的容易。整车的系统要完全根据我们去做开发，好像也不大靠谱这个事，也不是这么容易的事。我们研究研究吧，但是肯定不是我们的优先级。但是，不是蔚来用户的话，买我们的手机也是有非常多的理由，识别度高，没有预装，可以带来很多的好处，也只需要下载蔚来的APP，这个也还好，也不是什么不得了的事，因为本身还是一款非常漂亮的旗舰手机，性能非常强，配置非常高的手机。
换电这个事我们是愿意对外开放的，就和充电一样，但是换电开放比充电要稍微的复杂一点，主要是车的底盘要按照电池包设计，有不少的厂商在积极和我们进行交流，因为想按照这个开发，也需要两年以后才会有这样子的车，也需要这么一个开发的周期，我们总的来说绝对是愿意开放，变成一个更多的行业的用户都可以使用的，这也是我们的一个方向。
媒体：我们发布了领航路线，这个很像是其他的车企推出的通勤模式，但是又不大像是通勤模式，蔚来有没有在之后计划推出属于我们自己的通勤模式？
李斌：这两个完全不是技术维度的。还是建立在一个群体智能的基础之上，事实上来讲，我们的通用泛化能力如果愿意的话，是可以全域开放的，但是我们认为进行一个路线的验证和运营，对于提高安全性哪怕是提高一点点都是非常的有价值的，所以利用车端和云端的群体智能的能力，你要用这个东西首先是要有能力，就好像是我们有多少算力，你车子上没有预留这个，用这个模式做的话，就会影响正常的使用，我们当时设计芯片的时候，就是这么架构的，在算力上我们已经是这么考虑的了，这是一个架构层面的前期的思考，不是想做就可以做的，包括做冗余和座舱的支持。
媒体：刚才斌哥提到企业决策的时候依赖大量的信息和潜台词，也提到2019年做的5年规划，基于当时看到的东西，这几年俄乌，芯片可能是无法预知的东西，市场上高端的品牌那个时候没有那么多，今天市场上发生那么大变化，未来3到5年，你跟力洪看到有什么重大的趋势，而且有愿意分享的东西吗？比如说关于行业，关于市场，比如说价格战什么时候可以消停？
李斌：走出去这个行业里面大家都有自己的共识，从竞争的角度来讲，将来这两年还是至关重要的，不是每个人都能够过得了这两年，我们也在确保我们能过这两年，我们很早的时候就预测2024年2025决赛圈开始，前面都是资格赛，是淘汰比赛，决赛圈以后还要经过10年的时间才能尘埃落定。你说这个行业终局什么时候能真正看清楚，我觉得2032年到2035年，（会完成）这一波转换。全球的汽车格局，企业之间的竞争格局在那个时间点才可能看的清楚一些，这是我能够看清楚的，这两三年竞争会非常的激烈。
价格战的话，我们还是有一个基线。至于说谁能够参与最后的竞争，汽车行业不是赢者通吃，最近对这个事情有更深的认知，如果时空拉大一点你去看全球的汽车的格局，你考虑到汽车本来就是一个高度政治敏感的产业，现在又加上能源变革的因素，再加上数据与全球的数字治理，数字保护这方面的因素，你会发现超级复杂，美国的通胀削减法案，欧洲对于中国反补贴的调查，已经有这些迹象了。在这样一个大的环境下面，全球汽车的布局到底会往哪个方向走，还是有不确定的因素，把时间空间两个维度考虑进去，汽车行业不是一个赢者通吃的逻辑，你的竞争对手是谁？是你自己，你只要把你的产品做好，你的产品做对，你的体验做好，你的服务做好，你就会有支持你的用户，这个行业真正的竞争对手是自己。
媒体：我的问题很简单，恭喜蔚来融了10个亿的美金，想问一下这10亿美金是投在造手机上了吗？怎么收回来？这个问题是问秦力洪总的，我们知道蔚来汽车之前有推过千城计划，中国14亿人口这么多人都会一起行动起来，关于现在的千城计划的进展怎么样了，因为有很多不属于蔚来本身的供应商想要参与蔚来的业务，比如说参与新车，二手车和置换哪怕是手机的业务等等，有很多这样子的商家想找到和蔚来的入口？毕竟有八款车，有没有这样子的入口，他们怎么申请，怎么样的一个模式？
秦力洪：最近我们在做一些渠道下沉和销能提升的工作，我们是直销，在直销的过程中，我们欢迎各种各样的合作的伙伴，只是合作的模式不一样。但是依然是需要合作伙伴的，不管是场地，还是服务，营销，物流方方面面，如果有这样子的一些朋友对我们有兴趣的话，我们的官网上有合作联系的入口，如果效率不够高的话，我们积极接待，我们特别需要各方的帮助。
李斌：我们的手机研发花不了这么多的钱。
媒体：今天有很多的车友在下单，我们进入了手机行业，消费电子领域分期付款是很正常的事，我们为什么没有搞分期，后面会不会搞？像手机行业会持续的更新，我们有没有一些后续的持续更新，有没有什么优惠？
李斌：汽车是可以分期的，手机分期我们原来没有讨论过，既然有这个需求，我们可以研究一下。常用常新这个事，我们也会去想，因为现在才刚开始，还来不及想这个事，后续我们会研究起来。
媒体：想问一下芯片的事，今天激光雷达芯片上车了，下一步有没有制程更高一些的？
李斌：这个芯片不需要用到5纳米、7纳米，这是一个常规的制程，这只是跑通流程的一款芯片，也是“小试牛刀”的一款芯片，没有用到芯片团队太多的精力，我们正在开发主力的芯片，合适的时候会交流，现在还有一点早，蔚来做事希望有一点眉目或者是到了一个里程碑的时候，再和大家一起交流。
媒体：我今天看整一场发布会的感觉，讲科技，讲体系力和技术是很常见的话题，但是最后落在这一款手机上，我个人的感觉稍微有一点小，因为很多的车企也在布局手机的行业，目的是进入一个更大的生态，在这一方面给予大家更大的想像空间，今天听了以后，咱们进入手机行业更多的是为了车进行一个智能化的部件，车主对我们APP上线的速度不满意，我们的生态相对来说门槛是比较高的，我就不大能理解，为什么要去做手机，或者我们其实是有相关布局，或者是我们有能力，但是今天没有把这个话说破，只做一个智能化配件的延展，和我们整个的调性拉的有一点往下了。
李斌：我们前面真正的像智能驾驶这些技术的含金量都是非常高的，大家听起来都觉得可能说的太科技了，我本来是想说要搞的深入浅出一点。回到这个事，我们确实没有意愿，我认为在这个阶段也没有资源，也没有精力参与这么激烈的手机行业的竞争。我们看这一件事还是从用户的利益，从我们整个公司的体系的效率，从怎么解决用户的全生命周期的体验，围绕着这个事去做创新。你发现你的工作还是比较容易做的。应该这么说，我说的可能比较直接，今天做一款旗舰手机，做一款好手机，我认为门槛没有这么高。但是把手机卖好的门槛挺高的，就是把手机卖好的门槛远远比卖一款好手机的门槛高很多，大部分的手机公司是一个渠道的运营商，一方面要管理这么多的店，这么多的复杂的销售，另外一方面它自己也成为了一个互联网服务的渠道。它也要靠渠道服务的本质去赚钱，我个人觉得这就是为什么创新有限的一个原因。大家比来比去的，其实真正的创新有一点少，所以我们真的没有意愿参与到这么复杂的事里去，这也不是我们擅长的。
回归做这个事的本质，我们给车主提供一个好用的，哪怕是超级钥匙也很有价值啊，何况它还可以解决这么多的移动应用的互联互通无缝连接的问题，比如说有500万的车主，有一半愿意买我们的手机，每三年买一次也还行啊，我们的手机也是有毛利，但是毛利可能不是这么的高，大家可以看一下价格去进行对比。那也可以持续啊，所以它是一个可持续的，对用户有意义的一个创新，我没有参与到这么复杂的渠道运营管理，还要靠互联网服务去赚钱，这个不大符合蔚来做事的出发点，谢谢。
责任编辑: 刘文
